IBOGAiN.SE Forum Index
IBOGAiN.SE
Forumet för diskussioner om ibogain och ibogainbehandlingar.
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups 
 RegisterRegister   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   ProfileProfile   Log inLog in 

 IndexIndex   search.php?search_id=newposts&sid=f16bd8f8181836563bae52e953c0d375View posts since last visit

Varför inte ibogain mot heroin?

Post new topic   Reply to topic    IBOGAiN.SE Forum Index -> -> Ibogain
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Operator



Joined: 08 Jun 2006
Posts: 270
Topics: 45

PostPosted: Fri 28 Jul, 2006 12:26    Post subject: Varför inte ibogain mot heroin? Reply with quote

Fick denna artikel av Fru-Lindgren. Någon annan som kan försöka komma på vad som kan tänkas vara negativt med ibogain? Tycker det kan vara väl värt att diskutera innan man lägger ut den till faktaavdelningen.

Dels om man ser till missbrukets historia som helhet kan det ju vara mycket lätt att få en överdrivet positiv bild till sinnes av nya medel. Så varför inte försöka lista anledningarna till att inte använda ibogain?

Tittar man på "Tidigare behandlings- /substitutionsämnen för opiatmissbruk" så förefaller varje medalj också hava en baksida, så vilka kan det vara som ibogain har i sitt sköte?

Jag vill gärna att alla anstränger sig lite för att försöka se det hela ur lite andra perspektiv.
---------------------------------------------------------------------------------
Centralhypotetiska (?) invändningar mot användandet av Ibogain mot heroinmissbruk

1
Missbrukarna har i sig för dålig hälsa pga. sekundära sjukdomar. Så passar de inte in i den medicinska kravbilden man måste ställa för att få en någorlunda säker behandling.

Ifall man behandlar de mest behövande så måste man behandla de som har kroniska följdsjukdomar sekundära till missbruket tex AIDS, gulsot och diverse andra mindre kända sjukdomar, vilket inte kan anses säkert ur medicinsk synpunkt.


2
Ibogainets verkar sakna en direkt missbrukspotential, men har definitivt en sekundär sådan. Om man nu vet att Ibogain ”nollställer receptorerna” så kan ju Ibogain i framtiden användas som ett inslag i ett blandmissbruk för att få mera ”Bang for da buck” eller mer kick för penningen. Dvs som en potentiator för fetare missbruk.

Varför skulle inte Ibogain kunna missbrukas när snart sett alla kända effektiva vapen i arsenalen verkar ha en sådan missbrukspotential?

3
Genom att använda Ibogain som ett medel mot heroinberoende gör man det på sikt lättare för andra att påbörja ett missbruk när den potentielle missbrukaren vet att det är så pass mycket enklare att sluta nuförtiden. Det är lättare att åka alpint när man vet att det finns liftar upp igen. Hoppa från flygplan när man har fallskärm etc.

Ibogain kan därför paradoxalt nog, på lång sikt öka den totala heroinkonsumtionen.

4
Möjligheten för ibogain att orsaka hjärnskador är redan fastställd i djurförsök. Rent teoretisk så skulle ju ibogainet skada en del av purkinjecellerna vilket inte behöver noteras med en gång pga av att det redan existerar ett vältilltaget övertal av dessa. Dock kommer efter en tid detta kanhända att märkas efter tex 10 års tid. Och då är skadan redan obotlig eftersom transplantering av purkinjeceller inte existerar.

_________________
http://befrielsen.googlepages.com
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
ibogain
Administratör


Joined: 05 May 2006
Posts: 248
Topics: 37
Location: Stockholm

PostPosted: Sat 29 Jul, 2006 16:37    Post subject: Reply with quote

JAg vet inte om den här tråden ska hit, men vi chansar

http://www.signonsandiego.com/news/mexico/tijuana/20060203-9999-2m3detox.html

Handlar om en kille som avled under en behandling med Ibogain..

/MK

_________________
Många undersökningar pekar på Ibogainet som en bra opiatavgiftare.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
matte



Joined: 07 May 2006
Posts: 16
Topics: 3

PostPosted: Mon 31 Jul, 2006 17:36    Post subject: Reply with quote

Värt att pekas ut i din artikel:

"The Baja California State Attorney General's office isn't planning to file charges against the clinic because Sears, 38, apparently died of health complications unrelated to the treatment. He had been suffering from serious skin abscesses and an infection, according to the Mexican authorities and Dir. He died of a pulmonary thrombosis, according to a coroner's report."

Mao, inte en dröm kandidat för Ibogain behandling.

_________________
Teknisk administratör
Ibogain.se
matte@ibogain.se
Back to top
View user's profile Send private message
Operator



Joined: 08 Jun 2006
Posts: 270
Topics: 45

PostPosted: Tue 01 Aug, 2006 17:40    Post subject: Reply with quote

För att terminera den delen av debatten kan jag konstatera att det är totalt 8 stycken personer (enligt min kännedom juli 2006) som verkar ha dött i samband med en ibogainbehandling.

De flesta verkar ha dött nån eller några dagar efter själva behandlingen.

Oklart är i skrivande stund hur många som dör i riket varje år av receptrfri medicinering, men jag tänker ta reda på det.
======================================
Med Hypotheses. 2006 May 12;


Fatalities after taking ibogaine in addiction treatment could be related to sudden cardiac death caused by autonomic dysfunction.

Maas U, Strubelt S.

Scientific African Society, Rohrchenstr. 63, 58452 Witten, Germany.

Ibogaine is the most important alkaloid of the Central African

Iboga-shrub. It is the central drug in Gabonian initiation ceremonies in which it is used to cause a near-death experience. In Western countries it is used in private clinics to treat addiction. However, in the United States and most European countries it is classified as an illegal drug because at least eight persons have died after having taken Ibogaine. These fatalities occurred in most cases several days after ingestion or following the intake of very small doses. There is no conclusive explanation at the present time for these deaths. We hypothesize, that these deaths may be a result of cardiac arrhythmias, caused by a dysregulation of the autonomic nervous system. Ibogaine affects the autonomic nervous system by influencing several neurotransmitter-systems and the fastigial nucleus. The cerebellar nucleus responds to small doses with a stimulation of the sympathetic system, leading to a fight or flight reaction. High doses, however, lead to a vagal dominance: a "feigned death". The risk of cardiac arrhythmias is increased in situations of sympathetic stimulation or coincidence of a high parasympathetic tonus and a left-sided sympathetic stimulation. This could occur under influence of small doses of ibogaine and also at times of exhaustion with a high vagal tonus, when sudden fear reactions could cause a critical left-sided sympathetic stimulation. Gabonian healers prevent these risks by isolating their patients from normal life and by inducing a trance-state with right-hemispheric and vagal dominance for several days.

PMID: 16698188 [PubMed - as supplied by publisher]
===========================================

---

Någon annan som vill fylla på anledningar till att inte bruka ibogain mot heroinmissbruk?

_________________
http://befrielsen.googlepages.com
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    IBOGAiN.SE Forum Index -> -> Ibogain All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group